Какую отчетность по экологии нужно сдать ООО при аренде офиса?

Comments

• Цитата: Организация занимается лесозаготовкой , нанимает для этой цели сторонние фирмы

  Муся 2, так по документам-то отходы все-равно образуются от деятельности ОРГАНИЗАЦИИ, а не сторонних фирм! От лесозаготовок же отходы образуются? Так это отходы ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ, а не сторонних фирм.
  
  Насчет 1 директора - он же по штату числится, поэтому как минимум по нормативу, от него все-равно считать нужно. По факту у нас практически ни у кого отходов не образуется-)) Ну или как вариант - посмотрите, что прописано в договоре аренды. Если все проблемы: заключение договора, организация площадки накопления ТКО и передача для транспортирования ТКО - обязанность арендодателя, то у вас только журналы учета отходов, МСП и 2-ТП.
  
  Соответственно, вы сдаете 2-тп отходы, МСП и декларацию. Последнюю - в случае, если сучки-пеньки от лесозаготовок передаете населению - подтвердите документально факт передачи (пусть и безвозмездно) - пропишите эти объемы в декларации, 2-тп, МСП и журналах учета - и спите спокойно.
  
  Платить за НВОС при размещении ТКО - вам не надо, это обязанность регоператора.
  
  А за сучки-пеньки, если передаете населению для использования - тоже не надо, они же не на размещение идут.
• Зачем интересно глупости писать, не поняв даже сути вопроса. Автор ясно указывает, что производством занимаются сторонние организации. При чем здесь " как минимум по нормативу, от него все-равно считать нужно. По факту у нас практически ни у кого отходов не образуется-)) "?
  Вот ведь чиновники даже не заставляют иной раз что делать, но нет же, некоторые сами услужливо наперед готовы угадать пожелания руководящей партии🙁
  Почитайте хотя бы разъяснения Разъяснения Росприроднадзора от 13.07.2015 N ВС-02-01-36/11991 по предоставлению отчета МСП где написано черным по белому: 
  "В соответствии с п. 5 Порядка Отчетность представляется до 15 января года, следующего за отчетным периодом.
  Статьей 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) установлена административная ответственность за несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами".
  Иными словами, если организация не занимается перечисленным, то значит не подпадает под данную ст КОАП.
• cc1313, прям не знаю, что же ответить-то...
  
  Ладно, по порядку.
  
  

  Цитата: Автор ясно указывает, что производством занимаются сторонние организации.

  Да никто и не спорит, но сторонние организации не занимаются производством сами по себе, а 
  
  

  Цитата: Организация занимается лесозаготовкой , нанимает для этой цели сторонние фирмы .

  Т.е. это договор подряда. Если для моей организации кто-то выполняет работу и при этом образуются отходы, в договоре подряда прописывается, кто несет ответственность за образующиеся отходы. Не за отходы от офисной деятельности сторонних организаций - у них тоже может директор один где-то в офисе сидеть, а за отходы, образующиеся именно от выполнения работ для этой, исходной организации.
  
  

  Цитата: При чем здесь " как минимум по нормативу, от него все-равно считать нужно. По факту у нас практически ни у кого отходов не образуется-)) "

  Директор исходной организации есть лицо, числящееся в штате. Если от него мусора - пара чайных пакетиков в день, то вы это инспектору объясните, плиз! И подтвердите документально, что он мусора не образует, а все с собой в пакетике домой уносит. Если есть сотрудники в штате - по-любому ведется расчет хоть какого-то количества образующегося отхода - мусора от офисных и бытовых помещений организаций несортированного (исключая крупногабаритный). Другой вопрос, как считать это количество? Если в регионе есть регоператор, то считается по нормативам накопления, утвержденным приказом органа исполнительной власти в регионе. Если регоператора нет - то по методическим указания расчета количеств образующихся отходов (1999 года). Там указаны количества - 0,04-0,07 т/год на сотрудника офиса. Я обычно беру 0,04 т/год. Вопросов при проверках не бывает.
  
  

  Цитата: Почитайте хотя бы разъясненияРазъяснения Росприроднадзора от 13.07.2015 N ВС-02-01-36/11991 по предоставлению отчета МСП

  Не поверите, читала.
  
  Только после этих разъяснений была кучка изменений в Федеральный закон № 89-ФЗ, как то:
  
  Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами (редакция от 30.07.2018г., в настоящее время изменена):
  
  7. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в процессе осуществления которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образуются отходы на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти отчетность об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке. Порядок представления и контроля отчетности об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) субъектами малого и среднего предпринимательства, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
  8. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, представляют в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами отчетность об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке. Порядок представления и контроля отчетности об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) субъектами малого и среднего предпринимательства, в процессе осуществления которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, устанавливается уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
  
  А это значит, что 15 января - это срок предоставления отчетности МСП для федеральных субъектов. А для региональных - смотрите приказы/положения ваших региональных органов по надзору в сфере природопользования. А там сроки и форма этой отчетности - очень сильно отличаются от утвержденных приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
  
  Далее:
  

  Цитата: Статьей 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) установлена административная ответственность за несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами".Иными словами, если организация не занимается перечисленным, то значит не подпадает под данную ст КОАП.

  В перечисленных вами видах обращения с отходами есть такое понятие, как накопление.
  
  Опять же, 89-ФЗ:
  
  обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов;
  
  накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения.
  
  К лицензируемым видам деятельности накопление не относится. Оно есть у всех, кто отходы образует.
  
  Так что ваша отсылка к письму трехлетней давности неактуальна.
• Ромашка_2014,
  
  Вы меня извините, но вы как-будто смотрите в книгу, а видите....
  Вы приводите: 
  "Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами (редакция от 30.07.2018г., в настоящее время изменена):
  ...на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору (в п. 8 региональному)".
  Офисные помещения не относятся к таковым объектам.  
  Далее,
  "Опять же, 89-ФЗ:
  обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению..."
  Где вы видите деятельность по накоплению отходов в данном случае?
  Ну и в самом начале:
  "но сторонние организации не занимаются производством сами по себе, а ..."
  Сторонние организации независимо от условий договора с заказчиком занимаются в данном случае лесозаготовками, они соотв и отчитываются перед соотв инстанциями.
• Цитата: Зачем интересно глупости писать

  Цитата: вы как-будто смотрите в книгу, а видите....

  Добрый день!
  cc1313, Вы всего два дня назад зарегистрировались на нашем форуме и, видимо, не ознакомились с нашими правилами. На нашем форуме принят деловой стиль общения, а провокативно-оскорбительные высказывания, которые используете Вы, у нас запрещены. Главное правило форума — уважительное отношение к участникам. Вы это правило уже дважды нарушили (примеры я выделила цитатами). Прошу Вас ознакомиться с правилами форума и соблюдать их, иначе мы будем вынуждены ограничить Вам доступ на форум.
• cc1313, ладно, попробую не хамить в ответ.
  
  

  Цитата: Офисные помещения не относятся к таковым объектам.

  Ссылку приведите, пжст, где черным по белому (можно по серому) написано, что "Офисные помещения не относятся к объектам федерального (регионального) контроля".
  
  

  Цитата: Где вы видите деятельность по накоплению отходов в данном случае?

  В теме есть определение понятия НАКОПЛЕНИЕ, повторю ещё раз;
  
  накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения.
  
  Если внимательно прочитаете вопрос исходный - там идет речь про то, что кабинет, в котором находится директор - арендован. Понятие НАКОПЛЕНИЕ относилось в моем ответе к договору аренды, в который нужно прописать определенные условия, чтобы не попасть на вопросы со стороны надзора.
  
  Разделяю ваше возмущение по вопросу абсурдности отнесения офисных помещений к объектам надзора, но, к сожалению, изменить законодательство не в силах-))
  
  

  Цитата: Сторонние организации независимо от условий договора с заказчиком занимаются в данном случае лесозаготовками, они соотв и отчитываются перед соотв инстанциями.

  Никто и не говорит, что сторонние организации не должны ОТЧИТЫВАТЬСЯ перед соответствующими инстанциями, это их обязанность. Речь о том, что исходная организация обязана в своих документах отразить движение отходов, образующихся при выполнении работ для нее. Исходная организация за эти отходы не несет ответственности только в том случае, если в договоре подряда будет максимально полно прописана ответственность сторонних организаций по обращению с отходами - образовали/заключили договор на транспортирование/утилизовали. Если этого нет - то ответственность за отходы, образующиеся от лесозаготовки, несет исходная организация.
• Цитата: Ссылку приведите, пжст, где черным по белому (можно по серому) написано, что "Офисные помещения не относятся к объектам федерального (регионального) контроля".

  От противного:то, что не включено в такой перечень согласно  Постановлению Правительства РФ от 28 августа 2015 г. N 903 "Об утверждении критериев определения объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору"
  

  Цитата: В теме есть определение понятия НАКОПЛЕНИЕ, повторю ещё раз;накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения.

  ФЗ-89 регулирует и обязует встать на соотв учет предприятия  осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, которое есть  деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов; Если у вас нотариальная контора, страховая организация и пр офисная компания, то вы никак не относитесь к такой деятельности
  

  Цитата: Речь о том, что исходная организация обязана в своих документах отразить движение отходов, образующихся при выполнении работ для нее. Исходная организация за эти отходы не несет ответственности только в том случае, если в договоре подряда будет максимально полно прописана ответственность сторонних организаций по обращению с отходами - образовали/заключили договор на транспортирование/утилизовали. Если этого нет - то ответственность за отходы, образующиеся от лесозаготовки, несет исходная организация.

  Даже не знаю, как вам объяснить. Если вы, к примеру, нанимаете для перевозки груза/людей/животных транспортную компанию, то вы никак не должны проверять/отчитываться и т.д. по соответствию транспорта по законодательству, допуску водителей к управлению и т.д. Вы наняли стороннюю организацию, которая имеет соотв лицензии, штат, оборудование и за плату делает вам работы.
• Цитата: От противного:то, что не включено в такой перечень согласно  Постановлению Правительства РФ от 28 августа 2015 г. N 903 "Об утверждении критериев определения объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору"

  Что не включено в этот перечень, по-умолчанию относится к региональному надзору. Собственно, для этого и создан данный перечень.
  
  Если следовать вашей логике, все, кто в перечне по ПП РФ 903 - относятся к федеральному надзору, а остальные (а их подавляющее большинство) - не поднадзорны никому?
  
  

  Цитата: ФЗ-89 регулирует и обязует встать на соотв учет предприятия

  89-ФЗ не обязует предприятия встать на учет. Во-первых, предприятия на учет не ставят (ставят объекты негативного воздействия, на одном предприятии их может быть несколько). Во-вторых, постановка на учет ОНВ регламентируется Федеральным законом № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды".
  

  Цитата: Если у вас нотариальная контора, страховая организация и пр офисная компания, то вы никак не относитесь к такой деятельности

  Это почему же? У нас офисная организация, отходы образуются, НАКАПЛИВАЮТСЯ на площадке и затем передаются организации, которая их транспортирует на полигон. Они (отходы) образуются от НАШЕЙ деятельности (офисной организации). И на накопление передаются НАМИ. Не сами же по себе. И договор на вывоз заключает НАША организация. Чтой-то я не понимаю, в чем я глобально не права-))
  

  Цитата: Если вы, к примеру, нанимаете для перевозки груза/людей/животных транспортную компанию, то вы никак не должны проверять/отчитываться и т.д. по соответствию транспорта по законодательству, допуску водителей к управлению и т.д. Вы наняли стороннюю организацию, которая имеет соотв лицензии, штат, оборудование и за плату делает вам работы.

  К примеру, если я нанимаю подрядную организацию для ремонта своего помещения, и при этом образуются отходы, то если в договоре прописана ответственность подрядной организации убрать за собой отходы, значит, я с себя ответственность снимаю за обращение с этими отходами. А если в договоре подряда ничего не прописано - то за отходы отвечаю я, как наниматель.
• Цитата: Что не включено в этот перечень, по-умолчанию относится к региональному надзору. Собственно, для этого и создан данный перечень.Если следовать вашей логике, все, кто в перечне по ПП РФ 903 - относятся к федеральному надзору, а остальные (а их подавляющее большинство) - не поднадзорны никому?

  Перечень объектов федерального уровня я привел. Логично предположить, что на региональном уровне должны быть те же объекты, только регионального уровня: региональные электростанции, к примеру и т.д. 
  Следуйте принципу: что не запрещено, то разрешено. То есть если нигде не указаны обычные офисные предприятия, то значит для них не требуется. Найдите обратное
  

  Цитата: Во-вторых, постановка на учет ОНВ регламентируется Федеральным законом № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды".

  Именно что предприятий ОНВ: оказывающих негативное воздействие на природу. Найдите где-либо в российском законодательстве, что любое юрлицо относится к ОНВ и соответственно должно встать на учет
  

  Цитата: У нас офисная организация, отходы образуются, НАКАПЛИВАЮТСЯ на площадке и затем передаются организации, которая их транспортирует на полигон. Они (отходы) образуются от НАШЕЙ деятельности (офисной организации).

  Да с чего вы решили, что у любой организации образуются отходы? Принтер? В некоторых предприятиях ушли от этого и весь учет, обмен договорами и т.д. только электронный. Пакетики в чаем? В некоторых организациях это (включая перекусы на рабочем месте) запрещено: идите на небольшой перерыв в буфет. Поймите: вы и любое предприятие не обязано доказывать, что оно не образует отходы. Но главное этого и в законах нигде нет, это вы сами почему так решили думать. Полагаю, прочитав некоторые интервью в сми с инспекторами росприроднадзора. Но это их частное мнение, подкрепленное желанием их руководства. 

  Цитата: К примеру, если я нанимаю подрядную организацию для ремонта своего помещения, и при этом образуются отходы, то если в договоре прописана ответственность подрядной организации убрать за собой отходы, значит, я с себя ответственность снимаю за обращение с этими отходами. А если в договоре подряда ничего не прописано - то за отходы отвечаю я, как наниматель.

  Все же трудно представить, что руководство автора темы заключило договор на лесозаготовки со сторонними организациями, не включив такой пункт. Но собственно спор у нас с вами о другом: должны ли белые воротнички (офисные предприятия) вставать на экологический учет и будут ли им штрафы, если они не встанут на такой учет.
  Я нигде не нашел подтверждения этого. Сможете показать обратное?
• cc1313, я вашу логику понимаю. И принимаю в определенной степени. Но судится с РПН или региональным надзором из-за несоблюдения несовершенного законодательства я не хочу. Поверьте, у нас на сопровождении есть достаточно крупные организации, у которых платежи за НВОС исчисляются сотнями тысяч - вот ради них хоть овчинка стоит выделки - посудимся. Большинство "малышей", которых мы ведем, после озвучивания последствий несдачи - говорит: пусть с ним, заплатим эти 3 копейки, больше проблем. 
  
  Вы вправе мне не верить - но мы ходим по судам, и сложившаяся судебная практика - увы, не в пользу "белых воротничков". 
  
  По остальным вопросам - останусь при своем мнении, просто реально времени нет развивать тему, январь знаете ли, отчетный месяц-)).
  
  Если вам так хочется - можете считать, что утерли мне нос. Я не обидчивая-))